Комментарии 198
Вы не поверите...
Сейчас ему минусов штук 50 насуют (я плюсанул) и сам поймет
Пока у автора 100++. Ностальгия и ложная элитарность неплохо продаются.
Для меня это история из разряда - "Давайте вернемся в СССР, там было лучше", но про Хабр. Мир меняется. Нельзя войти в одну и ту же воду дважды.
Тот Хабр что был в 2008 - ВСЁ!!! Вместе с самим 2008. Потому что прошли 2008, 2012, 2014, 2022...[Надеюсь даты расшифровывать не надо.] Все проходит. И это тоже пройдет...
Для меня это история из разряда - "Давайте вернемся в СССР, там было лучше", но про Хабр. Мир меняется. Нельзя войти в одну и ту же воду дважды.
Наберет ли 200 на ностальгии и призыве "минусуй всех, администрация отличит своих" ? Что же касается СССР, то да, пенопласт из молочной пены (паста такая) неизлечим
Пока у автора 100++. Ностальгия и ложная элитарность неплохо продаются.
Плюс 189, хотя как бы "хабр не жалобная книга".
Верните как было хотя бы на Хабре, а не то - а не то что ?
Не то, что "элитарность" - скорее профессионализм. Основным наполнителем были вполне профильные статьи, такая концентрированная айтишность. И народ заходил - вполне профи.
А в текущем варианте хабр - разбавлен, "продукт айтисодержащий". И профессионалов меньше стало. В итоге проект плюхнулся в общее болото с pikabu, vc.ru, и т.д. немного не долетев до fishki.net. И вынужден теперь с ними конкурировать, хотя раньше располагался на отдельной плоскости.
А в текущем варианте хабр - разбавлен, "продукт айтисодержащий". И профессионалов меньше стало. В итоге проект плюхнулся в общее болото с pikabu, vc.ru, и т.д. немного не долетев до fishki.net. И вынужден теперь с ними конкурировать, хотя раньше располагался на отдельной плоскости.
Хабр не может конкурировать с Пикабу. Топовый пост про чистомэна на Пикабу набрал 30к плюсов, тут (на хабре) топовый пост наберет 300, иногда. Мне лениво писать парсер для сбора точных пруфов и рисования графиков
"продукт айтисодержащий"
Это про Хабр... Хабр никогда, сколько я его помню не был чисто IT. Ни во времена ХаброДемократии, ни в последующую диктатуру НЛО. Было даже время, когда всех непрофильных выводили в резервацию Гиктаймса. И тогда чисто Хабр был айтисодержащий. Потом разные самоплюсуемые на GT наели себе кармы и их вернули...
Автор поста предлагает со своей колокольни решение. Ну - Ok! Только это ничего не изменит. Я тоже люблю побурчать на новые времена на Хабре. В мои 50+ это позволительно. Но я понимаю, что это бурчалочки. А автор, похоже, что нет.
Хабр стал таким, потому что уже мало кто радостно выносит сюда какие-то свои открытия. Хабр служит для продвижения. Т.е. проблема даже не в Хабре, как таковом. А в системе поисковиков, лайков и прочего личного бренда. Мало желающих бесплатно работать на корпорацию Хабр. А значит все стремятся при минимальных вложениях получать максимальный результат.
Что с этим делать? ИМХО, можно было бы ввести еще один уровень коллаборативной фильтрации и отбирать "сливки". Вводить экспертные уровни для пользователей, сложные рейтинги, искусственный интеллект подтянуть. Можно. Но это будет другой Хабр. И не факт что лучше. А накручивать будут все равно. Потому что "деньги рулят не туда" и рынок поддерживает более простое поведение.
А если кому то кажется что раньше Хабр был лучше, то мнение субъективное. Недавно пересматривал избранное и мусора там нашел - массу.
Что с этим делать? ИМХО, можно было бы ввести еще один уровень коллаборативной фильтрации и отбирать "сливки". Вводить экспертные уровни для пользователей, сложные рейтинги, искусственный интеллект подтянуть.
Рыцарей свежего ..
И в то же время корпорация Хабр будет два раза отправлять новости, что теперь в МТС на анекдоты могут подписываться не только воота, но и как в Мегафоне - отопительные котлы.
214, уже очень хорошо. И перемещение в чулан
которому во всём мире нет аналогов.
Аналоговнет? Стековерфло? Пикабу? реддит ?
Ну нет на просторах интернета такого сайта, где программист может прийти, написать статью и получить за неё реальные бабки.
Ой да ладно, не один и не два сайта платят за пасту. И главное, ПРОГРАММИСТУ НИНАДА писать статьи, ему бы не выгореть в угли.
Переезд на домен в зоне .com и возможность создания статей на английском ничем не помогли. Просто так вот получилось.
просто перебанили массу народов во время продвижения того кого теперь нельзя называть, ах какая досада.
Более того, вы - как раз те люди, которые создали этот рынок
хобот и зеленая конфа такие - ну да ну да пошли мы на *
е уже перестаёт быть таким вкусным и заманчивым
Еще бы. Майки ушли, оракл ушел, варя и брокад не приходили, хуа давно ушел, кто там был из крупного. датан? он теперь ростелек и у них свой блог был. Кто остался то ?
то самое важное, Хабр начали СММить,
С 2016 года, примерно.
какое дело Хабру до религиозной литературы?
Зато про буханки из досок хорошо заходит.
. Вы понимаете, что вы - Хабр. Вы создаёте и задаёте тренды.
Телега и реддит такие - ну да ну да, точно, хабр, да. тренды.
Любая плохая статья грозила тебе полным сливом.
РРЯ как база , статья на пикабу. Классика.
В 2024 уважения нет. Потому что модераторы пропускают откровенную чушь.
даже если и не пропускают. Новость что вышла вот такая длинная статья - ушла в -30, потому что не было перевода прямо на хабре, а минусовать можно просто потому что ты не осилил в хроме нажать транслейт и хочешь чтобы было по твоему, вот и минусатор.
и не пытаемся больше закрыть “некачественный контент”, потому что это “вызывает отрицательные эмоции, и может обидеть чувства”.
зато можно минусить. Удобно, 1-2 статьи и пошел.
Здесь - Хабр. Место, где должны выживать только самые крутые статьи!
Не работает давным давно
Хабр - уникален.
нет
Многолетнее наблюдение: если я вижу стену мелко нарезанных цитат и ответов - практически всегда это будет не глубоко раскрытая тема, а буквоедство, докапывание до частностей и формулировок, доказывание непонятно чего непонятно кому и тп. Если таких комментариев несколько подряд - это всегда беспощадный флейм. Но авторы таких комментариев почему-то всегда думают "как круто и логично я всё по полкам разложил". Парадокс! (ц)
С другой стороны, каждый раз когда я вижу большой комментарий, который ещё и на абзацы не разбит (не ваш случай), то с вероятностью близкой к 100% - это или лютая шизофазия, или состоящий на 90% из воды комментарий содержащий в себе кучку взаимоисключающих параграфов. Только редкий человек способен выдать что-то длинное и связное.
Поэтому уж лучше читать такие "нарезки" (да и чего греха таить, я тоже любитель доказывать непонятно что непонятно кому).
P.S.
Автора изначального комментария не знаю, да и его тезисы мне кажутся неверными, но вступать в полемику не хочется, смысла в ней будет немного.
Автора изначального комментария не знаю, да и его тезисы мне кажутся неверными, но вступать в полемику не хочется, смысла в ней будет немного.
еще и заминусят без комментариев, просто потому что РРЯ НИНРАВИЦА
Я минусовать никого не могу. Минусят вас, полагаю, из-за резкого язвительного тона, в котором скрывается основная ваша мысль: "Хабр - не уникален".
Мне тоже не нравится тон комментария, равно как я и не согласен с тезисом о том, что хабр не уникальный ресурс и что с ним могут конкурировать инфопомойки вроде телеграмм каналов или пикабу.
Но это мой субъективный опыт, против вашего. Ни у вас, ни у меня цифр нет. Отсюда и нет желания спорить, и отсюда же и минусы.
Я минусовать никого не могу. Минусят вас, полагаю, из-за резкого язвительного тона, в котором скрывается основная ваша мысль: "Хабр - не уникален".
Это и есть РРЯ Я НА САМОМ ДЕЛЕ НИТАКУСИК И ЧИТАЮ ХАБР.
Но это мой субъективный опыт, против вашего. Ни у вас, ни у меня цифр нет. Отсюда и нет желания спорить, и отсюда же и минусы.
У вас нет, у меня есть. По моим запросам - это vmware + openstack + devstack + импортозамещение - на хабре материалов почти нет. В телеграмме есть кого спросить и где ответят. На реддите тоже скорее всего ответят. на SO отвечают четко и подробно. Поэтому тезис про телеграмм каналы, применительно ко мне, не верен.
Что же касается Пикабу, то они обеспечивают в разы большие охват в показах для аудитории, в том числе цепляя аудиторию, которая не могла ничего найти на хабре (за отсутствием) и пришла на пикабу деградировать за просмотром котиков и NSFW. Что и показано выше - ни одного длинного и вразумительного ответа на указанные проблемы. Зато "мне не нравится стиль" и "буквы слишком короткие".
вдобавок, есть еще одна проблема, с аудиторией - это ее часть в виде консерв, новорегов и дедов. Я умаялся отклонять комментарии от новорегов "ни о чем" и смотреть на мнение дедов "как они считают как надо". Имея в профиле 1 (одну) статью в 2012 году
Это и есть РРЯ Я НА САМОМ ДЕЛЕ НИТАКУСИК И ЧИТАЮ ХАБР.
Вот как с вами после этого разговаривать, если вместо аргументов - глупый фарс? Не, я конечно тоже имею докторскую степень в мемологии и могу вести диалог подобным образом, но знаете в чём прикол? Мы не на пикабу, тут так диалоги не ведут. А кто ведёт - закономерно улетает в минуса. Один из уникальных плюсов хабра, кстати :)
У вас нет, у меня есть.
Штош :) Успехов вам в ваших начинаниях :) У меня желания вилами по воде водить нет)
Аналоговнет? Стековерфло? Пикабу? реддит ?
А что из этого является аналогом хабра? SO это Q&A, пикабу -- сайт с мемами и историями из жизни, реддит (тут не сильно шарю) -- англоязычный пикабу + механизм сабреддитов
Хабр - это хабр.
К чему весь этот текст? Элитность сайта... Ну такое. Да интересный, да много разного контента, но есть телега, есть группы в ВК, есть Редит и есть ещё много всего.
Вводить цензуру на контент, ну не знаю, есть ли в этом смысл?
Хороший портал, интересный контент, по мне, этого достаточно. Зачем сраться на тему, что раньше трава была зеленее...
По мне все это вкусовщина.
Я думаю погорячились со словом цензура, здесь больше про удержание высокой планки и технического уровня материала, что возможно через более строгую модерацию. В идеале (сугубо мое мнение) - больше одного рецензента, чтобы вывести материал из песочницы.
PS: Сам наблюдаю за хабром с 2011 года, и сегодня стало значительно сложнее найти что-то интересное через каждодневный поток. Даже, своего рода, приходится проводить цифровые раскопки. Новые люди и новые направления - это интересно, но хочется качество на том же уровне что и статьи от желязников 10 лет назад.
В моем понимании, система кармы должна отсеивать некачественный контент. Если кто-то прошел с некачественным контентом из песочницы, по логике его должны заминусовать, для этого как инструмент самомодерации карма и создавалась же.
В моем понимании, система кармы должна отсеивать некачественный контент.
и что? Будет новая учетка, и все.
На данный момент оная система не справляется с фактом работы СММа
Добавлю еще одно наблюдение:
Взять, к примеру, тот инфоциганский пост двухчасовой давности. В какой-то момент у автора карма опустилась до -7, но общее количество "голосовавших" было, вроде бы, 15. Т.е. четыре человека лайкнуло автора за этот откровенный мусор. Пока что зачастую Хабр справляется с фильрацией подобного путем голосования кармой, но боюсь, ситуация будет только ухудшаться, т.к. соотношение пользователей кто может минусовать к read&comment будет только падать.
Взять, к примеру, тот инфоциганский пост двухчасовой давности. В какой-то момент у автора карма опустилась до -7, но
Про 500кк наносек и Сочи ? Голосование кармой - это отличный вариант утонуть от одного непопулярного мнения, то есть масса авторов будет топиться на старте или даже не начинать, потому что скуфы задавят массой, зачем оно?
прошел с некачественным контентом из песочницы, по логике его должны заминусовать, для этого как инструмент самомодерации карма и создавалась же
Этот инструмент давно не работает. Во первых, плюсовать сейчас могут почти все. Во вторых, минусование пассивировано, нужно несколько кликов, с обьяснением причин, в то время как для плюса - всего один клик и при высокой карме дается несколько плюсов сразу. В-третьих, статей просто очень много, и в текущей ситуации с минусами проще не открывать шлаковые статьи. Например, у сообщества хватает сил отбиваться от изобретателей всевозможных "Систем естественных единиц Рыбникова", но не хватает сил отбиваться от пустозвонов-рефератчиков вроде вае, а ведь они - только вершина айсберга, где основной треш творится в смм и подобном.
Сейчас, чтобы сделать статью, которая вылезет по непонятным тропинкам из песочницы, достаточно чат-гптой перевести какую-нибудь новость (можно смешать ее с чем нибудь для заметания следов), разбавить текст картинками, добавить ссылку на телеграм и опубликовать в блоге компании и финальным мазком запулить 10 плюсов в первые несколько минут.
а может система кармы не работает как раз потому что можно создать новый аккаунт -
то есть когда человек или чтобы-то ни было известен по своим плохим материалам, его просто перестанут читать, а вот когда он постоянно воспроизводится под новым аккаунтом это и является неконтролируемым воздействием на общее качество контента.
Вывод:
надо отслеживать повторные аккаунты (понятно что это сложно, но я думаю возможно хотя и не на 100 %) и
убрать вечный бан по карме, карма тоже должна сбрасываться в ноль из минуса со временем, не более месяца, (мне кажется достаточно недели максимум, это разорвет цепочки неконструктивных перепалок, скандальных обсуждений, но и не отменит их совсем, а они нужны для читаемости, для интереса аудитории).
Это также не позволит некоторым группам управлять мнением аудитории, и приведет к большей свободе выражения мнений и как следствие к большей объективности, мне так кажется.
К чему весь этот текст? Элитность сайта...
Да, элитность.
Хочу снова элитность Хабра!
Я долго на Хабре был r/o, и каждую статью читал интересом и уважением к опыту автора.
А когда пошел поток зубных имплантов и мамкиных хацкеров, то:
- стал пролистывать Хабр как Slashdot, в поисках ценных статей и массы мусора
- ушел в минус т.к. не пишу статьи, а любое несовпадающее мнение в комменте люто минусуется
- с грустью наблюдаю как Хабр деградирует
Переезд на домен в зоне .com и возможность создания статей на английском ничем не помогли.
Раз уж все равно будет обсуждение, хочу предложить кое что. Первое - очень простое решение для популяризации ресурса в англоязычном интернете: наймите англоязычных переводчиков! Несколько человек-нейтивов на удаленке достаточно, чтобы с помощью современных средств машинного перевода переводить на английский всё, что не является переводом или статьями для исключительно внутреннего потребления. Причем переводить можно не только текущие статьи, а весь тот огромный массив статей, который накопился за годы существования Хабра. Фундаментальные вопросы типа алгоритмов никогда не устаревают.
Далее, Хабр это по сути лента новостей. Статьи появляются, обсуждаются в течение пары часов, максимум пары дней - и погружаются в забвение, вытесняемые другими новыми статьями. В результате мы теряем огромный массив информации, который может создавать активность годами. Я считаю, что лента новостей это конечно хорошо, но нужно параллельно добавить еще режим форума. Что это такое: каждая статья так или иначе относится к какой-то теме или группе тем. Вот и нужно сделать такое дерево (2-3-4 уровня вложенности, вообще чем больше тем лучше) с темами внутри. Как только кто-то напишет новый комментарий к статье - она поднимается на верх списка тем, как это устроено на интернет-форумах. Организовать удобные средства навигации - переход к этому последнему комментарию (лучше нескольким последним). Если статья относится к нескольким темам - ничего страшного, будет сразу в нескольких нодах дерева. Да, я знаю что есть нечто под названием "трекер" - но на мой взгляд это нечто слабоюзабельное и не сильно понятное, самое главное там нет каталогизации статей.
наймите англоязычных переводчиков
Шо, опять? А вас не смущает, что тут и так дохрена переводчиков, которые переводят все подряд, причем сами они не в теме перевода, и в отличие от авторов, им нет смысла задавать вопросы? Да, и так как они не в теме. то переводят они зачастую откровенный шлак, который никому не нужен. Хабр и так завален переводами с английского по самое немогу.
Да, то что имеется - это не то что вы предлагаете, эти переводят на русский. Я просто хочу продемонстрировать, что люди не в теме никогда путем перевода нормальный контент не создадут. Они просто не знают, что именно интересно и важно. Не говоря уже про то, что им зачастую не хватает квалификации, чтобы грамотно перевести узкую специфику.
Очевидно что люди должны быть в теме:) Для этого есть интервью при приеме на работу. Кроме того, для специфических статей (например по математике) можно заказывать переводы у конкретных фрилансеров, которые специализируются на данной теме. Ну и разумеется должны быть независимые проверяющие. А еще оценку качества перевода можно повесить на англоязычное сообщество, которое будет минусовать такие статьи, тем самым создавая обратную связь для редакции Хабра.
Очевидно что должны, и? Статью в блоге компании минусуй не минусуй, все равно получишь шиш. В смысле, на сегодня ничего не изменится. Ну или точнее так - конечно есть авторы среди сотрудников, которые отреагируют, и исправят, без проблем. Но конкретного механизма, назовем это рецензированием, который позволил бы даже убрать статью, содержащую явный бред, его не существует.
Ну и разумеется должны быть независимые проверяющие.
А взять-то их где? Я могу себе представить механизм, когда статьи (из песочницы) кроме штатных редакторов попадают рецензенту, который "в теме". В каком-то виде это может работать, но рецензенту это должно быть тоже интересно.
Я считаю, что лента новостей это конечно хорошо, но нужно параллельно добавить еще режим форума.
Будет хобот.
Расшифруйте?
Как-то вот не знал что его называют "хобот":) Наверное потому что я там не сижу.
Но я не вижу особой связи. Там есть новости и есть форум (именно классический форум - человек не пишет статью, а задает вопрос в 1-2 предложения, и ему отвечают). Также и на 4pda - новости отдельно, форум отдельно.
Я же предлагаю не форум как таковой, а режим форума для статей. Статьи являются и остаются первичными, а "режим форума" - лишь способ их упорядочить более удобно, чем в линейной ленте.
IXBT
Хобот тоже чахнет. На сайте сплошные авто и кофеварки, на форуме осталась сотня старичков.
IT из фронтира технологий и самой динамичной отрасли превращается в скучную обыденность...
Что нужно сделать?
Давайте сделаем так, чтобы он просто продолжал ехать по тем же рельсам, которые сделали его уникальным, а не пытался свалиться в бездну новых трендов и лёгких денег.
Вы это хотите?
Стандартными действиями Хабра в давние 2008-е года, которые превратили Хабр в мега-босса были:
Жёсткая модерация контента
Полное закрытие возможностей всего СММа.
ПС
Становлюсь консерватором, меньше всего хочется революции на Хабре. Время рассудит, кто был прав. На Хабре продолжаю находить статьи, которые интересно читать. Не факт, что можно войти в одну и ту же реку дважды.
Ну, вот посмотрите с этой стороны: есть компании (которые платят деньги). Эти компании нанимают кого-то, кто на регулярной основе публикует тут практически хлам. Это не все компании, но я думаю вы прекрасно сможете сами назвать примеры.
И им ничего за это не бывает - годами. Они могут накручивать своим статьям рейтинги, или пребывать в минусах, когда читателям не лень их творение минусануть - но при этом разницы для них никакой. И их бывает посылают их в комментариях, далеко-далеко, но при этом они не просто никуда не уходят, а даже и не ответят.
Я не знаю, что надо вернуть или сделать. Но сама проблема захламления мусорным контентом достаточно очевидна.
Как вариант - сделать платную подписку для пользователей. У кого платная подписка, тот может скрывать компании из своей ленты.
У кого платная подписка, тот может скрывать компании из своей ленты.
А вдруг там что-то интересное, а не сотый пересказ сетей для самых маленьких ?
Вы не поверите, я столько всего интересного каждый день в интернете пропускаю... и ничего.
Основная проблема большинства авторов, работающих тут на компании (еще раз оговорюсь, что не всех - есть и исключения) в том, что у них нет своей темы. Вообще никакой нет. В результате в самом безобидном случае они либо технически грамотно переводят, либо компилируют что-то типа обзора на тему, которая никому не интересна. А в худшем - переводят безграмотно или машинный перевод, не вычитанный ни разу. Ну и что я потеряю, если такого автора скрою?
Ну мыж знаем, что услуга скрыть автора востребована. Иначе зачем бы два минимум расширения к браузерам были написаны?
Мне вот в первую очередь поиска не хватает и группировки какой-нибудь. Любая статья исчезнет после третьей страницы и если не знать точно что искать - то никогда уже ее не встретишь. Одно дело когда посты в ленте социальной сети живут пару часов и поглощаются новыми постами и совсем другое, если кто-то писал статью неделю или месяц, выложил и за один час ее вытеснили другие. Тут выше предлагали режим форума - просто замечательное предложение.
Скорее не форум, а список заголовков статей с рейтингом, когда на одной странице можно увидеть больше и удобный фильтр. Это ускорило бы поиск интересных статей.
Форум это и есть список заголовков, но еще и с сортировкой статей по времени последнего комментария. А можно добавить сортировку и по другим параметрам - к примеру по рейтингу. Самые лучшие статьи в каждом конкретном тематическом подразделе всегда на первом месте. Всем сплошная польза - читателям качественные и интересные статьи, Хабру - новая активность и просмотры.
Самые лучшие статьи в каждом конкретном тематическом подразделе всегда на первом месте.
Зачем ? Есть число просмотров рекламы, а выше хотите снизить чисто показов, в том число показов статей в орпоративных блогах
Самые лучшие статьи в каждом конкретном тематическом подразделе
Это есть уже.
https://habr.com/ru/flows/develop/articles/top/alltime/
https://habr.com/ru/hubs/programming/articles/top/alltime/
Да, временами отбивает желание писать месяц ради 200 показов. Но возможно это проблема любых больших площадок. Однако строгая модерация могла бы это улучшить.
Было время @shapezzделал недельный дайджест (Хаброящик), с самыми годными статьями, было достаточно удобно, может администрация кому-то из своих поручит это? Или кто-нибудь добровольно возьмётся? Потому что факт остаётся фактом: часто в серпе гугла выпадают годные статьи с Хабра, которые я в глаза не видывал, хотя я почти каждый день стараюсь хотя бы пару страниц проматывать, однако многие толковые статьи всё равно ускользают, а там потом за них и не проголосовать и не откомментировать.
Прошу прощения не того пользователя отметил, на самом деле это @Shapelez
#facepalm
А еще на хабре просто отвратительно работает поиск. Вообще ничего найти невозможно. Помнишь, что неделю назад была статья, но без гугла фиг ты чего найдёшь.
С тех пор, как мы раскрутили гайки на Хабре (что самое интересное, статья на +400) мы не только впустили кучу троллей в комменты
Вот буквально сегодня один человек написал в комментах: "И чего вы мне карму минусите, аккаунт сделать 5 минут, сделаю новый". Даже откровенные оскорбления уже нормой в комментариях из-за этого стали, что в том же 2008 было невозможно представить.
А еще на хабре просто отвратительно работает поиск. Вообще ничего найти невозможно.
нафиг вы его пользуете ? в гугле лень набрать site:habr.com ?
Эээ, сорямба, так тоже можно конечно, но криво работающий поиск на #1 техносайте рунета - это совсем не комильфо.
#1 техносайте рунета
ой какие мы оптимисты (С)
Это вы еще забыли супер мега редактор, который еле переваривает статьи дольше чем на 10 минут чтения. А про UI фреймворк я вообще молчу. Чуть проблема с соединением, я вижу просто скелетон, который перехватывает события Reload и чтобы его оживить приходится убивать вкладку, либо url чтобы перезагрузить полностью…
Я часто так и делаю ))), но вообще это же какой-то дикий костыль-из-гугла-по-воробьям.
Я так и делаю, но это как-то не смешно даже. Солидная организация возьмёт в аренду дырокол (с)
Знаете, что в них интересного в Короллах?
Ничего - безликий символ надёжности.
Мы сэкономили на модераторах и не пытаемся больше закрыть «некачественный контент».
А что собственно мешает?
Ну есть у меня кнопка минус. Я этой кнопкой не злоупотребляю. Щажу, хотя бы, потраченное автором время)
Скажем, у меня хороший профиль ответчика на stackoverflow, там минус -- любимая кнопка) Приходится взвешивать каждую букву в ответе или комментарии. Минусуют только в путь) И что?
TL. DR: К чему взываете? Вам что мешает модерировать просто кнопкой минус?
Сейчас минус на Хабре ничего не значит. Заминусованая статья будет продолжать генерить траффик. А это то, чего добиваются СММщики и Генераторы на ГПТ.
Вы, судя по профилю и карму автора можете шатать) А это, уже -- репутационно болезненно)
Хабр агрегатор пользовательского контента. И модерация пользовательская. Это мы же с вами пишем и модерируем. Штатной редактуры же нет (уж не говоря о технической редактуре). Опять, судя по вашему профилю, вы писали в корпоративные блоги(да я тоже), платят не густо вы знаете. Таким образом, за что топите? Пишем мы, модерация у нас в руках. К кому претензии?
Подавайте тогда следующий пост с конструктивным посылом -- хочу торт, не забываем про кнопку минус, модерируем жестче)
модерируем жестче
Это как когда за критику в корпоративных блогах полгода-год бана давали?
Хабр агрегатор пользовательского контента.
А хочется - божественного! А модерации - аттиловой! Пользовательские плюсики тут не сработают. Вы пишите, вам авторское время жалко, минусуете щадливо. Так и я такой. И много таких на хабре. А чтобы "модерировать жестче" нужно еще и свое время не щадить. Тут ведь столько статей каждый день печатают, что на полноправную оценку всех можно два потратить. Лично я листаю ленту хабра через rss. Даже если я вижу откровенно бредовый заголовок, мне лишний раз логиниться, чтобы подтирать на хабре, мотива нет. Отчасти потому, что я не вижу хабр как, пусть даже, техническое сообщество. В текущем состоянии это просто бизнес-проект. И раз уж так сложилось, зачем эта система кармы и рейтингов? Может, дать пользователям возможность напрямую голосовать за автором рублем? Через систему донатов, например. Но это даже не предложение, просто риторика.
При полном признании трудов автора и моей собственной любви потрещать на хабре, подобная "неторт"-статья с двухстами плюсами - это уже что-то близкое к catch-22.
Может, дать пользователям возможность напрямую голосовать за автором рублем? Через систему донатов, например. Но это даже не предложение, просто риторика.
Уже есть жи.
При полном признании трудов автора и моей собственной любви потрещать на хабре, подобная "неторт"-статья с двухстами плюсами - это уже что-то близкое к catch-22.
Гораздо интереснее волна минусаторства к комментам, которые "нинравяца".
Через систему донатов
Так это вроде реализовано.
Наверное, у вас сложилось такое впечатление из-за того, что вас особо не минусуют. Но могу сказать, что минусы очень многое значат. И карму за вечер почти в ноль сливали, и статьи в минус уходили. Но после этого обычно следует анализ и работа над ошибками.
Эта кнопка на хабре после 5-10 минусов блокируется на сутки, "слишком часто минусуешь" мол. Так что сие профанация в чистом виде, а не модерация сообществом.
Эта кнопка на хабре после 5-10 минусов блокируется на сутки, "слишком часто минусуешь" мол. Так что сие профанация в чистом виде, а не модерация сообществом.
питон и селениум в руки, пара часов, ну дней - и только успевай кидать в бота список кого отминусить
Так это не спасёт - лимит на день не позволяет даже пройтись по хорошим и плохим постам за сутки. Кстати, за "слишком часто плюсуешь" не разу не банили, что показатель - накрутки "вверх" тут приветствуются)
Так это не спасёт - лимит на день не позволяет даже пройтись по хорошим и плохим постам за сутки.
Ну сделайте 2-3 учетки, на каждой про статье из серии "вода мокрая".
Так это не спасёт - лимит на день не позволяет даже пройтись по хорошим и плохим постам за сутки.
Ну сделайте 2-3 учетки, на каждой про статье из серии "вода мокрая".
Лечить подобное подобным?
А поцыенту от такой терапии не поплохеет ли окончательно?
Ну сделайте 2-3 учетки
Правилами Хабра запрещено иметь более полутора учёток на одно физические лицо, вне зависимости от наличия психических расстройств, дополнительных личностей и тараканов в голове, а также при смене гендера, пола, ориентации или произношения.
Вот поэтому я и сижу только с одного аккаунта. И то, по факту, это не аккаунт Хабра, а аккаунт Microsoft - с него и захожу сюда...
Правилами Хабра запрещено иметь более полутора учёток на одно физические лицо, вне зависимости от наличия психических расстройств, дополнительных личностей и тараканов в голове, а также при смене гендера, пола, ориентации или произношения.
Правилами и жаловаться запрещено, и много чего еще. Когда бы это останавливало кого-то.
А точно полутора, а не 1.7? :)
Вот это удивительно. То есть у меня написано "На сегодня у вас осталось: 47 голосов за карму и публикации, 94 голоса за комментарии", но использовать их нельзя, ведь я поставил десять минусов??
Единственное, что не изменяется с годами - как минимум раз в несколько месяцев появляется статья на тему "хабр - уже не торт")))
Так, трудно отрицать, уровень экспертизы, новизны, оригинальности материалов на хабре с годами не колосится) Все больше глянца)
Да ну и что? Это же не National Science Review)
Вот нашёл одну из ранних статей (2010 год) про нетортовость. https://habr.com/ru/articles/80948/
Достаточно интересная аналитика и комменты.
Достаточно интересная аналитика и комменты.
О, спасибо. Отлично видно, что хабр просел по плюсцам с +1000 до +600 два года назад и +450 на 2023
тут еще интересно, что у массы людей - в 2013-2014 году статьи как обрезало. И очень смешно видеть статистику, типа у человека учетка с 2012, но один комментарий в год
Хабр, не уникален в своей базовой концепции. Хабра, это та же ассоциация, клуб с закрытым членством, исключительных профессионалов в своей теме. Уникальная только можель оценки — пользовательская. Однако хабра разросся и это выгодно финансово. Хабр староверы коих 60% это да программисты о которых вы писали в начале, остальные 30 — дизайнеры, проджекты маркетологи и психологи. Для них сам хабр сделал отдельные темы, которые противоречат отрицательным оценкам. Например мало тех информации. Ясен перец в статье о психологии поведения пользователей фримиум продуктов будет мало технической инфы, но зато может быть много научной исследовательской. И это притиворечие, меня как автора не сильно устраивает. У меня просто нет альтернативы общения с адекватными людьми, и тут либо Хабр дает мне публиковать те техничесукий контент в теме Маркетинг, либо нах такие темы — это будет чеснее, я пойду сделаю свою площадку.
А вот говноедов пиарщиков с их кейсами, хотелось бы «на***й з пляжу» ни прикладной, ни академической ценности в их постах нет и незачем превращать Хабр в VC. хабра заслуживает развития, своего собственного, но не пути Спарка и виси.
Если вы полагаете, что материлы написанные дизайнерами, маркетологами, психологами и даже микробиологами, но написанные профессионально не интересны нам, кодерам, то ошибаетесь. Недооцениваете вы круг интересов технических специалистов, адептов естесственных наук, "староверов") Ключевое же -- профессионально)
Точно. Я читал на Хабре ещё не ту ересь, но читал вовлечённо.
Меня до глубины души печалит распространённость негативного предубеждения айтишников в отношении психологии. И вроде бы оно легко объяснимо засильем лжеэкспертов и инстаграммных псевдопсихологов разводящих наивную подписоту, прикрываясь мантией "психологии".
Но ведь если задуматься, как научная дисциплина она имеет первостепенную важность для каждого члена общества. Потому что большинство проблем в семье и на работе, с поиском партнёра не возникли бы, если у человека была бы базовая психологическая грамотность (хотя бы в плане эмоций).
Более того, эпохальные события, чей кровавый след тянется через десятилетия обусловлены психическими процессами в мозгах людей. Казалось бы, что может быть важнее для общества, чем понимание психики?
Но ведь если задуматься, как научная дисциплина она имеет первостепенную важность для каждого члена общества.
Современная психология не отвечает на главный вопрос - где найти тян, желательно не жирную.
Потому что есть фундаментальная ошибка в вопросе. Он должен формулироваться не "где" а "как".
Да и у меня сегодня настроение подушнить. Психологическое просвещение человеку с проблемами в отношениях поменяет видение проблемы с инфантильного (Хосспаде, как же хочется тяночку!) на конструктивное:
1) Придёт понимание, что частично это обусловлено неумением строить коммуникацию.
2) Ошибочным выбором неподходящего партнёра. (Когда влюбляются в симпатичных но незрелых, а то и просто глупых).
3) Наработка навыков межличностного взаимодействия, когда отношения строятся на взаимовыгодном обмене эмоциями, а не подкупе или культе обожания или псих. насилии.
Можно еще подумать, но суть я передал.
. Психологическое просвещение человеку с проблемами в отношениях поменяет видение проблемы с инфантильного (Хосспаде, как же хочется тяночку!) на конструктивное:
да вы, %username%, в курсе проблем.
плюс
Придёт понимание, что частично это обусловлено неумением строить коммуникацию.
Ну пришло, и что дальше? От этого появится умение ее строить?
Вот тут с 7 минуты пошаговое руководство от психолога.
Во-первых, видео про людей, которые вообще боятся выходить в общество, даже в кафе посидеть. Это какой-то крайний случай.
Во-вторых, набор банальностей и бессмысленных фраз.
Чтобы разговаривать, берите и разговаривайте. Чтобы знакомиться, берите и знакомьтесь.
"Когда вы это сделали, продолжать какое-то взаимодействие. Ну обычно это идет само по себе" - Прямая цитата из видео.
"На любой вечеринке просто сядьте и смотрите вокруг. Вот что происходит. К вам начинают подходить. Просто сидите смотрите, к вам подходят и говорят "А что вы один сидите" или "А можно к вам посидеть"" - Это вообще полная чушь, никогда такого не бывает.
Хороший пример, почему появляется "предубеждение".
С самого начала он говорит о хиккимори и что с этим делать. Ваш комментарий хороший пример обесценивающего поведения "фигня все ваши советы, психологи дураки пустомели!". Болезненность проблемы не даёт на неё смотреть как на техническую проблему, мозг срывает в эмоции и потом жесткое обесценивание.
не даёт на неё смотреть как на техническую проблему
Вы только что повторили свой тезис из предыдущего комментария, никак не ответив на мой вопрос. Вот помогла психология кому-то посмотреть на нее как на техническую проблему, и что дальше-то?
Вот в этом и проблема с психологами и теми, кто их рекомендует.
С самого начала он говорит о хиккимори и что с этим делать.
Ну и пусть говорит, как это связано с темой данного обсуждения? Вы-то сказали про "неумение строить коммуникацию". Хиккимори может и не умеют строить коммуникацию, но не все, кто не умеет строить коммуникацию, это хиккимори.
Психология мне значительно помогла в отношениях с родными (и им тоже, т.к. они увидели перемены в моём поведении), а еще мне в работе. Именно по этой причине я стараюсь её популяризировать в силу возможностей.
И еще раз важно повторить, что у людей далёких от темы само понятие отравлено образом шарлатанов, всяких псевдопсихологов, а еще (к сожалению) личным опытом общения с некомпетентными психологами.
Вы чутка отстали от передовых пси работ. Я , например, очень много об этом пишу)))
замемасю из соседней темы)))
Да в принципе пофиг кто пишет. Пусть хоть нутрицологи. Главное - это качественный технический материал (хабр всегда позиционирует себя как технических блог, даже в опциях минуса это упоминается) с ссылочками (мы ж в интернете чё) и личными опытом, с исследованиями, развернутые мнения по пунктам (не тем маркдаун пунктам которые из gpt вылетают).
Нет, я такого не утверждал и не предполагаю. Все таки пишу на данные темы и виду, что много технарей читаюи и активно комментируют. Однако «в целом» Хабр воспринимается как технологическая платформа. Многии буликации моих другей маркетологов, которых я незнаючи пригласил на платформу были задизлайканы с пометкой — не соответствует тематики Хабра. У меня тоже есть такой опыт и понимаю что статьи на такие темы стоит писать из тех. парадигмы. Но не всегда это возможно.
Вот думаю, что если пункт оценки «низкий технический уровень» в разделах «дизайн» «маркетинг» будет просто по другому называться.
И чуть болше хотелось бы знать — что такое «тематика хабры»
Те кто генерировал качественный контент уже давно на пенсии, не подготовили почву для нового поколения и взрастили его, да косяк. Это же не только на хабре, это сплошь и рядом.
Те кто генерировал качественный контент уже давно на пенсии, не подготовили почву для нового поколения и взрастили его, да косяк. Это же не только на хабре, это сплошь и рядом.
ага )))
К этому времени на рынок оплаты труда РФ действовали следующие факторы:
Начало выхода на пенсию или иное прекращение активной деятельности участников, начавших трудиться еще в СССР, кому в 2013 стукнуло, условно, 50. От 1963 года и старше. Замещать этих сотрудников должны были бы 25-летние, 1988 года рождения, но провал в рождаемости и подготовке кадров, начиная с 1987 года (1986 — рождений 5611т, 1987 — 5599т), привел к тому что замещать их было некем. То есть, дешевые, покорные, старые советские инженеры всех видов начали заканчиваться, а новых дешевых, покорных и привыкших работать на одном месте по 10–20–40 лет не воспитали и не научили тому, как же хорошо работать для одной страны, одной партии и единого советского народа. Особенно за мелкий прайс и фото на доске почета.
Это все крики в пустоту. Вы пытаетесь сейчас достучаться до людей, которые уже опустились до того чтобы в открытую раздавать инвайты инфоцыганам ради трафика. Не говоря уже о том что у них в штате уже кучу лет одни и те же новостники, которые даже просто перевести новость не могут нормально, не то что с нуля написать без косяков, и их до сих пор не погнали ссаными тряпками.
плюсую
причем это проблема не только Хабра. Если посмотреть те же упомянутые пикабу, виси, дтф... компании везде выкупили (буквально) возможность постить сгенеренные тексты (хорошо еще если в около тематике) для получения трафика... и самое ужасное, что им всем кажется, что все от этого в плюсе - площадка получает деньги, компания - трафик, а читатели поели говна текстов от ИИ. В общем "рыночек порешал"
на виси вроде собираются деиндексировать кстати такие статьи, возможно, это от части решение
На хабре зарегистрирован с 2014 года, читал еще раньше без регистрации. Понимаю о чем автор сокрушается и могу лишь частично согласиться, так как статьи были более хардкорнее, а статей не связанных напрямую с IT было очень мало. 10 лет назад представить статью здесь о регистрации юр.лица в Ирландии, или минусах релоканта в Грузии было просто немыслимо.
При этом не согласен с посылом. Тогда существовали журналы и блоги, были первые блогеры и создатели контента, 99% из которых делало за идею. Спонсоров не было, донатов тоже, за кучу потраченного времени никто не платил. Поэтому что вести свой блог где-то, что писать на хабре - на выходе лишь уважение и бесконечный респект. Такие были условия тогда.
Сейчас (до определенных событий), условия абсолютно другие. За рекламу платят, за контент платят. За размещение на этом ресурсе тоже платят. Но если ты не ведешь корпоративный блог и не пишешь по ППА, то ты тот же блогер десятилетней давности, получающие уважение, причем меньшее, чем тогда, покуда вокруг тебя люди делают деньги, включая сам же ресурс.
Поэтому единственный возможный вариант "вернуть как было" – это вернуть как было в прямом смысле, отказаться от корпоративных блогов, не вставлять рекламу, запрещать СММ и т.д. Вы правда думаете что это улучшит качество контента? Хабр вокруг себя генерирует слишком много трафика и просмотров, чтобы вернуться к хардкорным статьям.
Это будет очень глупым примером того что я пытаюсь сказать. Я не пытаюсь вернуть всё. Это не ответ на вопрос. Действия которые принимают в стиле "удар шашкой от плеча до жопы" приводят к тупым последствиям.
Мы говорим о серьёзном проекте, где действия должны совершаться на основании статистик и данных.
10 лет назад представить статью здесь о регистрации юр.лица в Ирландии, или минусах релоканта в Грузии было просто немыслимо
Конечно, такое улетело бы в минуса ещё до первого просмотра. 10 лет назад было принято писать о плюсах, и только о плюсах релокации в США или UK, о том как успешно - и обязательно успешно - построить бизнес с клиентами в США или UK, и так далее. Такой елей разливался... Я помню, я как раз в те времена начал почитывать хабр, и ну может не каждый день, но раз в неделю точно была обязательная заметка по направлению "работать в России и получать деньги в России плохо, вот как можно хорошо работать не в России и получать деньги не в России".
С другой стороны, это было лучше, чем "подписывайтесь на мой канал". И вообще можно было зайти в обед и увидеть на главной ещё вчерашние статьи, темпы постинга были намного ... приятнее.
Хорошая возможность запилить альтернативу Хабру, сделав "Хабр как было". Правда, юзеров придется привлекать как-то.
Хорошая возможность запилить альтернативу Хабру, сделав "Хабр как было". Правда, юзеров придется привлекать как-то.
после убирания минусатора на пикабу - случилось штук 5 разных проектов "вернем все взад". Минусы вернули, на этом все. НА хабре не забыли прорекламироваться ДЖВА РАЗА, все равно не торт
В общем-то согласен с сабжем. Читать Хабр мое любимое занятие перед сном. Часами могу тут сидеть читать. Но крайне сложно сейчас найти годный контент.
То реклама, то самопиар (при том на ровном месте), то ещё хрень какая-то проскакивает. И что бы что-то найти годное, нужно либо долго ждать либо нырять в дебри сайта либо поименно (по никнеймам) знать всех крутых авторов здесь. Быть подписанными на каждого и заходить смотреть их обновления.
А ещё иногда просто мозг ломается, когда например, хостинговые компании обозревают какие-то платы с али. Вообще не понимаю, а при чем тут?.. Не все такие статьи мрак, есть и годны статьи. Но от хостинга я ожидаю статей про DDoS, безопасность, миграцию, настройку VPS для новичков дабы твой VPS в первые же часы не снесли школьники из поднебесной. Но мигалка на 555? Никому не в обиду, просто не понятно.
Раньше было так - открыл хабр, пролистал главную, добавил 9 статей в закладки, потому что они настолько хороши что ты не можешь просто не прочитать их. Теперь ты заходишь на хабр и думаешь а не удалить ли хабр из закладок?
Я всю жизнь водил Тойоту Короллу. С 2003 года я катался на той или иной Королле. Сейчас у меня Королла 2024. Знаете, что в них интересного в Короллах?
Знаю. "Нервное" рулевое, что утомляет. Это я совершенно серьезно. Ведь 1.8T - вполне себе хот-хетч, от которого ждешь хоть немного более рафинированных повадок. Но вы же говорили иносказательно, вряд ли вы обсуждаете автомобиль буквально? Давайте тогда иносказательно и мою реплику понимать. Былая система имела спорные решения - из этого не следует, что я пытаюсь сказать, что стало лучше или хуже, нет. Из этого следует, что сейчас вместо 1.8T вам дадут гибрид с овощным недомотором, а над управляемостью работать зачем, если и так берут? Хот-хетчей больше не будет. Считайте это моим плюсом к вашей статье и, хотя я не прямо уж так безоговорочно согласен с затягиванием гаек до того уровня, с которого все начиналось, я ценю приглашение, когда-то полученное мною от НЛО.
абсолютно спокойно предлагает народу пробовать грибы
Как будто это что-то плохое.
Давайте сделаем так, чтобы он просто продолжал ехать по тем же рельсам, которые сделали его уникальным, а не пытался свалиться в бездну новых трендов и лёгких денег.
У меня есть ничем не подкрепленное предположение, что здесь две совершенно не связанные концепции, одна из которых ошибочно воспринимается как следствие другой. А именно мне кажется, что старые рельсы закончились сами по себе, а не Хабр свернул не в ту сторону и теперь можно осознать ошибку и вернуться назад. Нет, можно говорить о том, что требуется коррекция курса (объект конструктивного диспута), но вернуть все как было уже некуда (понимайте "некуда" в переносном смысле).
Старожилы читают контент Хабра через кучу фильтров и скриптов.
Поделитесь пожалуйста ссылками.
Например, вот: https://chromewebstore.google.com/detail/habrosanitizer-for-habrah/gnbmgdpmmddeegooghfhjlchocllcgpc
Позволяет исключить из ленты авторов, генерящих шлак.
Какие пользователи, такие и статьи. Для кого писать-то? Кто раньше на русском читал серьезные статьи, теперь, видимо, или не читает их вообще или читает не на русском. Скажем, несколько примеров из моей области интересов. Обработка всех данных OpenStreetMap хоть на лаптопе с созданием тематических слоев карт - на русском ноль интереса, на английском гугль поддержал проект (у меня на гитхабе доступен). Разработка лучшей опен сорс системы спутниковой интерферометрии, позволяющей хоть на любом лаптопе, хоть на гугл колаб сложнейшие проекты делать - на русском ноль интереса, на английском специалисты платят за подписку для доступа к примерам и статьям (код проекта общедоступен на гитхабе, плюс набор примеров на гугл колаб). Это не только физика и математика, а еще и обработка терабайтных данных при минимальных требованиях к «железу» - сегодня терабайты данных хоть на айфоне обработать можно, скачивая исходные данные по частям, но в корпоративных блогах для обработки гигабайтов обсуждают кластеры и датацентры. Вывод - физика, математика, программирование и все прочие науки и технологии в рунете просто не нужны, аудитория интересуется «раскруткой телеграм каналов». Так на что администрации хабра пенять? Других пользователей у них нет.
рунете просто не нужны, аудитория интересуется «раскруткой телеграм каналов». Так на что администрации хабра пенять? Других пользователей у них нет.
Опеределили. Я хотел было написать, что пользователи сюда приходит не просто потреблять контент, а потреблять бесплатно. Платить можно или подпиской или просмотром рекламы - в тех же корпоративных блогах. Но корпорации ушли. остались только цыгане, и вот газпромбанк с статьей, весьма странной. На что жить то?
Только вот технический контент, как 10-15 лет назад, даже бесплатно пользователей не интересует. Может, технологии стали другие, а может, пользователи, это как посмотреть. А чтобы за корпоративные блоги редакции денег платили, да еще и качественный контент выкладывали, да притом интересный пользователям - это уже давно за гранью реальности.
А из реального не много можно придумать. Разве что, если бы вместо переводов выкладывали оригинальный текст (вроде копирайт для иностранных материалов в рунете отменили?), с кнопочкой «перейти к переводу» для желающих - было бы куда интереснее читать.
Только вот технический контент, как 10-15 лет назад, даже бесплатно пользователей не интересует.
И главное – Котики, котики, котики (С)
На Пикабу тоже ноют, что много NSFW и котиков.
Я внимательно прочитал все комментарии, почему никто не обсуждает идею что могло деградировать само общество? По мне так очевиден упадок, который возможно объясняется хронической психоинформационной перегрузкой людей. Или же действительно снижением качества образования и деградацией и физическим вымиранием людей "старой закалки". Так же немаловажный фактор — физический отъезд наиболее продвинутых, которые сейчас заняты адаптацией на новом месте жительства и погружены в иную языковую среду.
Не обсуждается, но подразумевается. Действительно, многие из (теперь) англоязычных читателей и авторов когда-то были (возможно, лучшей) частью рунета. Информационная перегрузка тоже есть, когда новые технологии как грибы (поганки, в основном) растут (и как бы не сожрать не то). Но результат остается тем же - если нет качественной аудитории, то зачем писать качественные статьи, да еще и бесплатно (корпоративные блоги за качество не платят, возможно, за редким исключением). Притом, что достаточно писать на английском, чтобы найти свою аудиторию.
Я внимательно прочитал все комментарии, почему никто не обсуждает идею что могло деградировать само общество?
Я это прямов тексте писал и не раз - российское ИТ сообщество впало в архаику.
Я внимательно прочитал все комментарии, почему никто не обсуждает идею что могло деградировать само общество?
Потому что большинство боится в этом признаться самим себе, ведь сообщество - это каждый из нас. Потому что во всем всегда хочется найти внешнюю причину, а если найти не получается, то для некоторых сойдет причину придумать (так работает телевизор), но только не признавать, что причина в себе.
По мне так очевиден упадок, который возможно объясняется хронической психоинформационной перегрузкой людей.
И это тоже. Даже заходя на казалось бы рафинированный Хабр, все равно хочется чего-то легкого и развлекательного даже при чтении сложных и от того интересных и стóящих порой немалых усилий по пониманию статей. При этом в каментах, а то и в самих статьях (я не про сложные и стóящие, хотя и им достается) набивается политота, которая тебя же и минусует - вроде и пофиг, а вроде и обидно. Я в комментарии выше написал - повторюсь. Я ценю свой инвайт.
Или же действительно снижением качества образования и деградацией и физическим вымиранием людей "старой закалки".
Это мне кажется массовым заблуждением. "Старой закалки" - да, не будет, но это не значит, что новые хуже. Они другие, это непривычно и ошибочно воспринимается как "хуже", тогда как на самом деле может быть наоборот. Я и сам, как вышедший из пионерского возраста, склонен к старческому брюзжанию, но довольно часто это брюзжание оказывается ошибкой, потому что молодежь, бывает, не только не огорчает, но наоборот радует. Это не исключает того, что случайные люди, что старой закалки, что новые, разбавляют собой сообщество и снижают собой концентрацию годноты на ресурсе - снижение концентрации годноты это вроде и близкая, но отдельная не связанная проблема.
Так же немаловажный фактор — физический отъезд наиболее продвинутых, которые сейчас заняты адаптацией на новом месте жительства и погружены в иную языковую среду.
Эти люди в среднем повышают качество, потому что отключившись от телевизора на своей родине и посмотрев, как что устроено в приличных местах мира, могут пусть и опосредовано, но положительно воздействовать на оставшихся, передавая им знания о том, как лучше, а как казалось что лучше, а получилось все равно не очень.
Только вот технический контент, как 10-15 лет назад, даже бесплатно пользователей не интересует. Может, технологии стали другие, а может, пользователи, это как посмотреть.
Провел тест - выложил материал чуть сложнее "дорогие тигры и нитакусики, вам не докладывают мяса" - Некоторые рассуждения по концептуальной сложности импортозамещения виртуализации, в части сети. Пока минус 2.
У меня складывается впечатление, что старперы этого ресурса сами не могут осмыслить, чего они на самом деле хотят. Массовые расстрелы для спасения демократии? Закрытый клуб элитных писателей? Уголок поклонения кармадрочерам?
Когда начинаются выкрики "мы тут редакция, мы тут сидим с основания сайта", то становится просто смешно, для владельцев ресурса, вы как капризный покупатель, который купит на три копейки, а вынесет мозг на рубль, распугав сотни других покупателей своим токсичным нытьем и сливом в ридонли за возражения. Можете сами догадаться, будут ли делать ресурс еще закрытие и еще токсичнее, ради тыщенки "мы тут редакция, мы тут сидим с основания сайта", упуская десятки тысяч простых пользователей.
ради тыщенки "мы тут редакция, мы тут сидим с основания сайта
меньше. То есть за два прошлых года не было постов с больше +500.. 550. Возможно и сидит 700 и ноет, но ноет и все, не генерит привлечения контента.
Так и минусы отменят ))))))))
У меня складывается впечатление, что старперы этого ресурса сами не могут осмыслить, чего они на самом деле хотят. Массовые расстрелы для спасения демократии? Закрытый клуб элитных писателей? Уголок поклонения кармадрочерам?
Нет, исчерпывающе достаточно NSFW и котиков.
Пояснение
Я даже не уверен, считать это шуткой или чистой правдой в самом буквальном смысле сказанного.
Мне кажется, enshitification (скатывание в говно) почти необратимый процесс, связанный с эволюционными особенностями человеческого мозга. А именно с тем, что нам проще двигаться к какой-то лакомой цели по проторенной дорожке, чем тратить усилия на разгребание проблем. Наше эволюционное проклятие — приоритет краткосрочных выгод.
Ну, например, бизнес и политики заинтересованы в росте экономики, но не заинтересованы в решении проблем с загрязнением окружающей среды, получаем всюду мусор и свалки величиной с гору. Так же человечеству интересно покорение околоземного пространства, но не интересно его расчистка — получаем помойку на орбите. Тот же паттерн поведения просвечивает в любой деятельности человека, раздувание программного кода, проблемы с ожирением людей, проблемы с зависимостями и т.д.
Моя точка зрения в том, что экономические и общественные проблемы это следствие поведенческих и когнитивных особенностей человека как вида. И грустная ирония в том, что благодаря им же, человечество вряд ли будет их системно компенсировать, айтишечка продолжит сосредотачивать усилия на том, что приносит прибыль: игрушках, сфере развлечений. Политики — на популизме. И так всё продолжится, пока позволит запас адаптационных возможностей человечества и природы.
Стандартном была статья минимум на 10 минут чтения, а не отписки на три.
Я тоже обеими руками за лонгриды, однако меня самого недавно за одну из статей обвинили в создании "химер" и доливе объёма, якобы из желания потрафить заказчику ¯_(ツ)_/¯
Выскажу свое мнение как собственника бизнеса - мне не выгодно писать на Хабр. Простите, но это правда. Соотношение ресурсов к результату уступает, например, vc. В итоге начинаешь либо гнать туфту, либо перестаешь писать. Написать крутую статью, с факт - чекингом и тп стоит около 30-50к. А отдача не гарантирована.
Все по делу. Но не хватает ссылки на телеграм-канал.
Не имею возможности поставить плюс, поэтому пишу ком. Спасибо за разбор! Было увлекательно почитать ваши труды
Понятное дело что Интернет раньше был интереснее чем Интернет сейчас, и многие кто его помнят хотят чтобы все было так же хорошо как раньше. Но уже не будет как раньше, мир изменился и изменились пользователи. Нет больше у людей времени на глубокий анализ, пришла пора быстрого поглощения контента и мышления в рамках наиболее распространенных тенденций. Скажу даже страшное,-многим людям не хватает терпения и сил читать длинные посты в старом стиле; и даже более того новое поколение входящее в мир IT порой и не знает про Хабр. Это просто данность текущих реалий.
Клиповое сознание.
Дело не в том, что изменились прежние пользователи. Дело в том, что раньше компьютеры (и, тем более, доступ в сеть) были преимущественно у людей, работа или увлечения которых оказались с ними связаны. Программисты, сисадмины, в крайнем случае просто инженеры, которые использовали компьютер в работе. Когда компьютеры и сети стали общедоступными (в том числе, в связи с распространением смартфонов), в Интернете стали преобладать обычные среднестатистические люди, с обычными среднестатистическими интересами и желаниями.
Но те, кто был (или мог бы быть) авторами интересных статей и комментариев на технических ресурсах - они никуда не исчезли. Более того, рождались и рождаются новые. Обратите внимание - технологии по-прежнему движутся вперёд, что было бы невозможно был умения читать длинные тексты и их анализировать.
Однако если раньше они (мы) генерили бОльшую часть от всего контента Сети, то теперь это единицы процента. У Хабра (как и любого другого подобного ресурса) был простой выбор - они могли ориентироваться на нас, этот небольшой процент, который теперь будет таким относительно небольшим всегда. И тогда это был бы некий клуб людей по интересам - ценимый участниками, но не приносящий денег владельцам.
А могли переориентироваться на более широкий круг людей и что-то с этого иметь. В какой-то момент владельцами был сделан чёткий выбор в пользу второго варианта. Вполне возможно, что они даже не осознавали, что сделали этот выбор. Так или иначе, хозяева они и с этим сделать ничего нельзя.
А могли переориентироваться на более широкий круг людей и что-то с этого иметь. В какой-то момент владельцами был сделан чёткий выбор в пользу второго варианта.
Тогда где NSFW и котики?
Рынок котиков и всего такого прочего слишком конкурентный - там уже занято место. Владельцы Хабра пытаются сначала реализовать конкурентное преимущество - использовать имеющийся контент, авторов, аудиторию. Движение в сторону котиков будет постепенным.
Владельцы Хабра пытаются сначала реализовать конкурентное преимущество - использовать имеющийся контент, авторов, аудиторию.
Контент - CMM. Статьи про тесты чего-то сложнее линейки идут в минусы, пересказ первой главы из ICDN - в плюсы.
Нечего глобально использовать. То есть 50-100 к показов есть, но не уникальных показов.
Неплохо бы заранее предупредить авторов технических статей, в каком качестве хабр хочет использовать - в порно или котиками?
Неа, можно и двигаться с ногу со временем и делать качественный контент. Мы требуем не старого.
Может короче статьи, может в другом виде, но интересно, оригинально, а не gpt копипаста.
вот меня интересует вопрос, перекликающийся с темами ТС.
+208 рейта, куча комментов. а где этот пост в "Читают сейчас" в правой колонке?
+208 при 7000 просмотров - это - супер-круто по меркам хабра. Проблема в том, что статью сняли со всех списков и менюшек, и пиарить её не будут. Надо, чтобы раскручивали её сами Хабравчане.
+208 рейта, куча комментов. а где этот пост в "Читают сейчас" в правой колонке?
Так она в чулане. Это почти как теневой бан и раздел "для модераторов" на Пикабу
Больше 10 лет слышу вот эти «Хабр не торт» 😅
Боль автора понимаю, в комментариях, кажется, не было, но, возможно, кому-нибудь кроме меня интересно, какими тулами нужно пользоваться для фильтрации контента на стороне пользователя? Есть ли какое-то общепризнанное настраиваемое решение? Или каждый костылит свои юзерскрипты? Буду признателен, если поделитесь и теми - и другими вариантами.
Между тем 130 плюсцов и всего 2 (два) возражения в комментах собрала статья про кабанчика, которому яндекс не дал денег.
Возражения
https://habr.com/ru/articles/789736/comments/#comment_26438738
https://habr.com/ru/articles/789736/comments/#comment_26438770
Лично мне более "низкий технический уровень" материалов даже нравится. Когда Хабр был разделён на Хабр, Гиктаймс и Мегамозг, я на сам Хабр заходил редко, 90% времени читал Гиктаймс. Поэтому и нынешний Хабр воспринимаю как место с развлекательным контентом - с удовольствием читаю срачи в комментариях про нерожавших айтишниц или Linux vs Windows.
Посыл комментария - думаю, что руководство Хабра знает свою аудиторию лучше, чем отдельные представители самой аудитории. И призыв превратить Хабр в техно-хардкор ресурс не будет услышан, так как он самоубийственнен.
Если аудитории технические статьи вовсе не нужны, зачем их пишут и публикуют? В том числе в корпоративных блогах, то есть это оплаченный контент. Если все же нужны - почему они такого дерьмового качества? Тем, кому не нужны такие статьи, проще их вовсе не видеть, а кому нужны - такого качества статьи все равно бесполезны. Вы уж определитесь, вам шашечки или ехать (с).
В том числе в корпоративных блогах, то есть это оплаченный контент.
Это телега впереди лошади. Кто-то с своими личными целями продавил (откаты? слова про узнаваемость бренда? ) присутствие и корпоративный блог. После этого кто-то как-то, пишет про все подряд - про троллейбус из буханки и глубину глубин, деньги по плОчены.
Если аудитории технические статьи вовсе не нужны, зачем их пишут и публикуют?
Тут еще надо разобраться, пишут или ПИСАЛИ? Вопрос интересный, пошел проверить теорию по тому, что я кидал знакомым со словами "зацените".
1-перевод, 2 - миграция в общих чертах,3-очень старое, 4-перевод, 5-история про интел https://habr.com/ru/articles/759614/ , 6 - 7 - про космонавтику всякое , 8 - про кино https://habr.com/ru/articles/743210/
и вот хороший пост про работу , но из 2021. https://habr.com/ru/companies/headzio/articles/588961/
То есть именно технических статей, с погружением в тему - навскидку только цикл про импортозамещение в виртуализации, но он плюсцов не собрал.
тем временем свежие цыгане прибывают. https://habr.com/ru/articles/790220/
С автором согласен. От себя добавлю, что интернет в целом, увы, тоже давно "уже не торт", и просто-таки летит вниз с экспоненциально растущим ускорением. Печально, но провернуть фарш назад и получить целый кусок мяса уже не получится
вот и ответ прибыл: писать надо попроще, контент брать попонятнее
https://habr.com/ru/companies/habr/articles/790244/
В сегодня лет заметил лозунг:
Экосистема для развития людей, вовлеченных в IT
Ответная статья тоже заехала в чулан, чтд
https://habr.com/ru/articles/790434/
Смотрю, cloud4y прозрели.
22 часа назад https://habr.com/ru/companies/cloud4y/articles/790642/ - +59, 28 комментариев.
12 часов назад https://pikabu.ru/story/bespredel_v_goszakupkakh_kak_foms_prepyatstvoval_ispolneniyu_goskontrakta_11087587 - +4800, 348 комментов
+270 - 16, и это в чулане на призыв MHGA. неплохо. Целых 286 голосов.
Ну, проблема не только в хабре, сейчас просто удивить нечем в околоайтишной сфере. Опытным айтишникам душные посты на айтишную тематику читать не интересно, они или это всё знают или им сейчас это не нужно, а когда понадобится, сами найдут информацию.
Да и банально некогда читать чью-то графоманию. Я последние лет 10 в основном пробегаюсь по заголовкам, в каких-то случаях триггерюсь на кликбейт, но в большинстве случаев уже по заголовку ясно что публикация не достояна внимания. Если заголовок чем-то зацепил, сразу перехожу к комментам, где быстрей можно понять о чём речь чем тратить время на чтение. Тем более большинство скорей всего как и я это делает с телефона, когда нашлось свободных пара минут, например в транспорте и т.п. А сидеть за компом и читать хабр как в нулевых в подростковом возрасте, таких бездельников вряд ли много наберётся.
Так что я не понимаю для кого вообще писатели стараются, кто это всё читает? В комментах ещё возникают изредка любопытные дискуссии, а вот статьи похоже никому не нужны. Я поэтому в первую очередь просматриваю ресурсы типа HN для околоайтишных тем.
Из 135 публикаций на Хабре только 3 набрали больше 10 кармы, и ни одна
из них не набрала больше 20. Сама компания сидит при +18,
Это одна из проблем ресурса что тут всерьёз воспринимают карму как меру качества. Если на какой-то площадке карма это не просто цифры, но ещё и влияет на что-то, например на доступ к каким-то функциям (ну типа ограничения на комментирование и т.п.), это один из признаков того что её администрация застряла в подростковом возрасте где-то в нулевых годах, до сих пор наивно верящая что все социальные проблемы можно решить технически. Для меня лично то что какие-то массы поставили плюс или минус не значит ровным счётом ничего, мало ли на что массы триггерятся. Не раз видел как минусовали кого-то тупо из стадного инстинкта или потому что правда глаза колет.
И это добило швабрашвабр окончательно. Ну ладно, статьи теперь ни о чём, можно было общаться в комментах, но такая политика и общаться отбивает охоту.
Кстати, мне показалось или с каких-то тут карма сломана или у минусов веса больше, т.к. влияние плюсов на карму кажется меньше, или так и задумано?
Кстати, мне показалось или с каких-то тут карма сломана или у минусов веса больше, т.к. влияние плюсов на карму кажется меньше, или так и задумано?
Мне кажется, здесь вопрос психологии. Вот, допустим, вам понравился чей-то пост. Ну, поставили плюс посту. И все. А вот если вам ну очень не понравился пост, особенно если вам кажется что там политота или что-то другое ну сильно вам ортогональное, то вы прямо можете заморочиться и еще и в "карму" автору поста минус сделать. Необязательно вы лично, это просто форма говорить. Вот так и получается, что согласие с содержанием поста - это согласие и все. А несогласие с содержанием поста - часто еще и возникшая на фоне несогласия личная неприязнь к автору.
Не раз видел как минусовали кого-то тупо из стадного инстинкта или потому что правда глаза колет.
+
Для меня лично то что какие-то массы поставили плюс или минус не значит ровным счётом ничего, мало ли на что массы триггерятся.
Некоторым, допускаю, обидно. А некоторым, допускаю, начхать - запилят новый экаунт, накатают очередную мусорную статью и на очередной круг. Ну, понятное дело, совсем мусорные статьи из песочницы не выйдут, не надо недооценивать модераторов и их труд, но если это хобби или это платный тролль, то беглый взгляд на хайповые в моменте темы позволит почти безошибочно сдать вступительный экзамен и влезть в сообщество захабренных. Опять же, будь это хобби или будь это платный тролль, владелец нескольких экаунтов сам себя плюсует и всеми своими аватарами набигает на неугодных. Копроблоги корпоративные блоги, насколько я понимаю, это легальный лайт-вариант вышеописанного.
Это одна из проблем ресурса что тут всерьёз воспринимают карму как меру качества.
Встречный вопрос: а у вас есть идеи лучше? Мне, вот, тоже не все нравится, но глобально лучших - и то, лишь на мой субъективный взгляд, идей предложить не могу.
Встречный вопрос: а у вас есть идеи лучше? Мне, вот, тоже не все нравится, но глобально лучших - и то, лишь на мой субъективный взгляд, идей предложить не могу.
Ну вон например мы в fеdivеrsе нормально общаемся без всех этих проблем, причём нас даже модерировать никому не приходится, потому что там каждый сам себе модератор: кому не нравится какой-то персонаж, он может просто его добавить в игнор и больше не будет видеть его постов.
мы в fеdivеrsе
Это, конечно, не показатель ничего, но вот лично я впервые о таком слышу. И даже не пошел в поиск смотреть, что это. Повторюсь, я ни в коем случае не пытаюсь выдавать свое мнение за единственно правильное - просто в порядке этими самыми мнениями обмена сообщаю.
Три дня гналась за вами чтобы сказать как вы мне безразличны ©
Сами спросили идей, я привёл пример где этих проблем нет. Вам оно на самом деле просто не нужно.
В целом, вебу уже не один десяток лет, за это время в нём было испробовано множество разных подходов и давно уже есть примеры удачных политик, проверенных временем. Кто не страдает синдромом утёнка, давно нашли себе среду лучше.
Сами спросили идей, я привёл пример где этих проблем нет. Вам оно на самом деле просто не нужно.
Да, получается не нужно.
Три дня гналась за вами чтобы сказать как вы мне безразличны ©
А вот это передергивание. Смысл моего камента в том, что вы приводите пример чего-то, что не является массовым и на слуху если не почти у всех, то по крайней мере у многих из числа условной целевой аудитории. Например, как много людей вы знаете, что не слышали про, скажем, твиттер или фейсбук? Вот если бы я вам начал рассказывать, что я ими не пользуюсь (что в моем частном случае самая что ни на есть правда, но что никак не влияет на ситуацию в целом), то вот это оно и было бы - что в цитате. Собственно да, вот я этим и занимаюсь прямо сейчас, и у вас возникают пусть и не обоснованные, но вполне значимые подозрения, что это не моя спокойная и взвешенная позиция - не нужно ни для чего, неинтересно даже из праздного любопытства, а позерство или что угодно в таком духе, включая потертости в изрядно поношенной шапочке из фольги. Но когда речь о чем-то, о чем знают три с половиной анонимуса, то роли меняются на приблизительно противоположные, и уже у меня, мимокрокодила, возникают вопросы чем и, главное, почему вы там где-то в странном никому не известном месте чем-то странным занимаетесь, и уже вам нужно оправдываться, что это - здесь вписать нужное или кажущееся уместным объяснение. Не спешите отвечать, что вы никому ничего не должны объяснять, либо наоборот, гордо игнорировать мой вопрос, потому что вышесказанное никак не нападение на вас лично и вовсе не буквальное требование что-то пояснить, а только лишь форма говорить.
В целом, вебу уже не один десяток лет, за это время в нём было испробовано множество разных подходов и давно уже есть примеры удачных политик, проверенных временем.
Так оно еще в этом вашем фидо начало обкатываться не без, я бы сказал, успеха. Но идеальных моделей не получается, всегда находятся мотивировано, аргументировано недовольные. Наилучшая аппроксимация к идеалу, из опробованных в фидо и позднее экстраполированная на форумы, это когда модератор - кащенит. Но кащенитов, говорят, не существует - я, вот, ни одного не знаю ни лично, ни по переписке. Отсюда и упадок форумов. Не совсем забвение, но упадок слишком очевиден, чтобы его игнорировать.
Кто не страдает синдромом утёнка, давно нашли себе среду лучше.
Подтверждаю полностью. Это моя субъективная оценка, основанная на личных наблюдениях. Если вам понадобится больше пруфов, то я не уверен, что смогу их предоставить.
вы приводите пример чего-то, что не является массовым и на слуху если не почти у всех, то по крайней мере у многих из числа условной целевой аудитории.
Число ежемесячных активных пользователей уже миллионы (не регистраций, а именно активных пользователей в месяц). Аудитория хабра не является "всеми" и уж тем более он не является массовым. А так ничего нового, я это явление тоже наблюдал много раз на разных площадках: везде местечковому контингенту, который ничего другого практически не посещает, кажется что их загон очень популярный и у всех на слуху и он самый лучший в мире.
Аудитория хабра не является "всеми" и уж тем более он не является массовым.
Процитированное верно.
А так ничего нового, я это явление тоже наблюдал много раз на разных площадках: везде местечковому контингенту, который ничего другого практически не посещает, кажется что их загон очень популярный и у всех на слуху и он самый лучший в мире.
Также верно, это популярное, скажем так, когнитивное искажение - наверное несильно опасное, поэтому часто не замечаемое или игнорируемое, хотя объективно существующее и более чем распространенное.
Ну вон например мы в fеdivеrsе нормально общаемся без всех этих проблем,
r/fediverse ?
Хабр — стоп кран (восклицательный знак)